Тим Кук о принципах и будущем Apple

Источник: интервью Джиму Крамеру в программе «Безумные деньги» на CNBC Джим Крамер: Тим, вы знаете, что я все время говорю: «Владейте, а не торгуйте». Но прямо сейчас люди заявляют: «Джим, дай мне...

Источник: интервью Джиму Крамеру в программе «Безумные деньги» на CNBC

Джим Крамер: Тим, вы знаете, что я все время говорю: «Владейте, а не торгуйте». Но прямо сейчас люди заявляют: «Джим, дай мне инвестиционный кейс для покупки этих акций».

Тим Кук: Ну, вы знаете, я никогда не пытаюсь продать акции, я стараюсь продать продукт.

Д.: Конечно.

Т.: Тем не менее давайте я расскажу о том, как я смотрю на это. Мы управляем компанией с расчетом на длительный срок. Среди наиболее важных вещей в Apple первая — это культура инноваций. Эта команда невероятна в создании железа и софта, сервисов и в том, чтобы заставить работать все это вместе. Это просто работает. Второе. У нас очень много активных устройств. Мы достигли 1,3 миллиарда устройств год назад и за последние 12 месяцев получили прирост еще около 100 миллионов. Третье. Высочайшая удовлетворенность клиентов и лояльность в отрасли. Так что вы соединяете те две вещи и получаете огромное количество всего: огромное количество активных установок, вы получаете кучу активных клиентов, и затем у вас есть постоянный поток доходов для вашего бизнеса продуктов. А затем, благодаря построенной нами экосистеме, в которой есть невероятные разработчики и магазин приложений, где можно получить сервисы, мы построили бизнес услуг, который, как вы знаете, стоил чуть более $7 млрд в 2010-м. В прошлом году — более $41 млрд. Итак, мы уже заявили, что собираемся удвоить показатели 2016 года к 2020-му. Так что мы работаем в очень быстром темпе. И, конечно, мы дружественны к нашим акционерам при распределении капитала. Так что соедините все эти вещи вместе, и это и будет самое важное для нас: инновации, удовлетворенность покупателей и общее количество и лояльность наших клиентов.

Наиболее важная вещь для нас — это то, что клиенты довольны.

Д.: Хорошо, значит, большинство технологических компаний, я полагаю, не занимаются инновациями в такой степени, как вы. Но позвольте, я просто уточню, что мы имеем. Вы берете на себя так много рисков, сколько, я думаю, не заслуживаете. К примеру, для нас были вполне обычны нелепые шнурки вокруг шеи, а затем мы получаем AirPods. Мы любили наши тупые часы, которые говорили, который час, а сейчас у нас есть смарт-часы, сохраняющие нам жизни. Нам нравился большой и толстый разъем jack, а затем мы получили Lightning. Мы любили наши беззеркальные камеры Sony за $2000, пока не получили iPhone X, который снимает лучше. Просто мне кажется, что такие риски не совсем правильны.

Т.: Да, я тоже думаю, что это неправильно. Но я говорю вам, что я сосредоточен на покупателях. И наиболее важная вещь для нас — это то, что они удовлетворены. И поэтому, когда я читаю электронные письма от клиентов, они рассказывают мне, как Apple Watch изменили их жизнь. Они рассказывают, как часы мотивировали их быть более здоровыми и активными. Они рассказывают, что обнаружили у себя аритмию. Рассказывают, что нашли проблемы с сердцем, о которых не знали. И если они не обратились бы к доктору, то могли бы умереть. Так что это вещи, изменяющие жизнь. В чипы наших телефонов встроено машинное обучение. Знаете, это помогает нам не только добиться энергоэффективности и невероятной производительности в очень компактном гаджете, но и позволяет безопасно оперировать данными. И, вы знаете, вся эта дискуссия о приватности — мы всегда были на правильной стороне конфиденциальности. Но сейчас рынок движется. И это невероятная мощь, которую мы создаем. Скажем, фотографии, которые вы можете сделать с помощью своего телефона, — это все важные вещи, если вы хотите вести хронику своей жизни. Сегодня утром я взял телефон и увидел что-то годовой давности.

Д.: Мне это нравится.

Т.: Мне тоже. Ты видишь… племянника или кого-то очень близкого. И появляется его лицо. У вас подборка фото, созданная для вас. Эти вещи... они... невероятны. И наши клиенты их любят. И это самое главное.

Д.: Но хорошо, давайте разберемся с этим. У моей дочери пятый [iPhone]. Почему? Потому что он ей нравится. Она говорит: «Слушай, пап. Если ты положишь его в стиральную машину, как сделала твоя жена, я куплю еще один такой же. Но ты не сможешь вырвать его даже из моих холодных мертвых рук, потому что он мне нравится». Она не из тех, кто обновляется, потому что… Вы сделали крутой продукт. Но что нам делать с этим? Что вы делаете...

Т.: Что ж, для меня самое важное — что она счастлива. Это самое важное. Сейчас, если она не обновляется по какой-то причине, может, это слишком хлопотно для нее. Может быть, она беспокоится о переносе данных. Во всех этих случаях мы хотим помочь. И вы знаете, у нас есть магазин, в котором мы сейчас находимся. Здесь большое внимание уделяется тому, чтобы покупатели получили лучший опыт обслуживания. Им помогают настроить телефон и убедиться, что все данные перенесены. Также мы предоставляем возможность обменять предыдущий телефон, чтобы компенсировать часть стоимости нового.

Д.: Хорошо, и все это происходит одновременно с тем, что у нас есть Китай. Вы были очень возмущены по поводу Китая и 100% — по поводу того, о чем мы не думали, — преимущества, которое ушло. Есть проблемы, включающие, возможно, не бойкоты, которые, мы знаем, не на повестке дня, но патриотизм, который странным образом обозначает знаете что? Если я могу получить Huawei со скидкой, зачем мне покупать Apple? Это явно американское. Как долго это может продолжаться?

Т.: Ну, я думаю, вот что мы видели в Китае, в частности. Китайская экономика, как нам показалось, начала замедляться, может быть, во второй половине года. Но это была какая-то рациональная траектория. Мы полагаем, исходя из того, что мы увидели, и сроков, что напряженность в торговой войне с США привела к этому более резкому спаду. Но я считаю, что это временно. Потому что, если посмотреть на это подробнее, в интересах обеих стран прийти к соглашению. Это сложное, очень сложное торговое соглашение. И оно необходимо. Но, как я уже говорил, я очень оптимистичен на этот счет. В общем — это, безусловно, будет хорошо, не только для нас, честно говоря, но, я думаю, больше для мира в целом. Миру нужны сильные экономики США и Китая, чтобы мировая экономика была сильной.

iPhone XR ежедневно был самым популярным iPhone, каждый день, с момента, когда мы начали его поставлять, до настоящего момента.

Д.: Насколько я понимаю, даже сторонники жесткой линии в Белом доме занялись этим вопросом. И я знаю, что президент Трамп называет вас другом, я знаю, вы ходите туда-сюда. Потому что вы представляете величайшее, что есть у нас в Америке. И я понимаю, что есть люди, которые чувствуют себя точно так же, как вы, что означает, что сделка возможна.

Т.: Я думаю, что сделка очень возможна. И я… Я слышал несколько очень обнадеживающих слов.

Д.: Причем недавно, верно?

Т.: Да, да, совсем недавно. И поэтому я не говорю за них, очевидно. Я разговариваю с ними. И я даю им свои идеи и мысли.

Д.: Хорошо, теперь мы должны поговорить о части этих людей, которые... скептики. Мы имели дело с ними и раньше, когда акции были существенно ниже. Аналитик Wedbush сказал: «Безусловно, это самые темные дни Apple, представляющие вызов для роста». Journal [The Wall Street Journal]: «Слишком рано называть XR провалом, спустя всего несколько месяцев. Но первые признаки, конечно, означают, что это провал». Что вы отвечаете людям, которые говорят, что XR провалился? Что вы скажете, например, про «самые темные дни»?

Т.: Ерунда. Я называю это ерундой. Позвольте, я расскажу вам, как я это вижу. Вот правда, вот каковы факты. С тех пор как мы начали поставлять iPhone XR, он ежедневно был самым популярным iPhone, каждый день, с момента, когда мы начали его поставлять, до настоящего момента.

Д.: Но как насчет ситуации в целом? Я имею в виду, были и другие, которые...

Т.: Я имею в виду, хочу ли я продать больше? Конечно, хочу. Конечно, я бы хотел продать больше. И, вы знаете, мы работаем над этим. Но, с точки зрения продукта как такового, это невероятно инновационный продукт. Он содержит в себе целый ряд передовых технологий — чип с нейронной сетью, обеспечивающий безопасность, жидкокристаллический дисплей Retina с широкими краями, самое большое в индустрии время службы батареи. Я имею в виду, это невероятно. И фотографии вашей жизни и ваших близких, которые вы можете сделать... Я имею в виду, это лучше, чем многие, многие из автономных камер, которые вы могли бы купить сейчас, которые никто больше не использует. Так что эти вещи… вы знаете, дают много ценного для клиента. Вот и все. Со стороны скептиков я слышал это снова и снова, Джим. Я слышал это в 2001-м. Я слышал это в 2005, и 2007, и 2008, и 2010, и 2012, и 2013-м. Вы, вероятно, можете снова и снова находить одни и те же цитаты одних и тех же людей. И я не защищаюсь от этого. Это Америка. И ты можешь говорить что хочешь. Но я рассказываю вам свое честное мнение, что в Apple существует культура инноваций. И эта культура инноваций в сочетании с невероятно лояльными клиентами, счастливыми клиентами, этой экосистемой, этой действенной экосистемой, вероятно, недооценивается.

Д.: Что ж, тогда вы были удивлены реакцией рынка, и когда вы решили не раскрывать продажи, когда вы обнаружили дефицит?

Т.: Я никогда не удивляюсь рынку, если честно. Потому что я считаю, что рынок довольно эмоционален в краткосрочной перспективе. Мы смотрим сквозь это. Мы думаем о долгосрочной перспективе. И поэтому, когда я смотрю на долгосрочное здоровье компании, сейчас оно хорошее как никогда. Никогда конвейер производства не был лучше, чем сейчас. Экосистема никогда не была такой сильной. Сервисы работают отлично. Если вы посмотрите на... давайте возьмем наши носимые гаджеты в качестве примера, так? Носимые — это в основном Apple Watch и AirPods. Посмотрите на это… Я не проецирую, но в конечном счете мы уже превысили доход от носимых гаджетов более чем на 50% по сравнению с iPod на пике продаж. Сейчас любой скажет, что iPod был невероятно важным для Apple продуктом, полным инноваций, и, возможно, послужил триггером для выхода компании на новые рынки. А мы уже превысили этот успех на 50%. Кроме того, если вы возьмете AirPods и Apple Watch по отдельности и сравните с iPod, то увидите, что каждый из этих гаджетов опережает iPod. Они становятся повсеместными, они нравятся людям. Я каждый день читаю об этом. Они полны технологий. И они просто работают. В этом их элегантность — они совмещают передовые технологии и невероятно красивый и удобный пользовательский интерфейс.

В конечном итоге покупатели заменят телефон на новый, а услуги и экосистема вокруг этого будут процветать.

Д.: Хорошо, я слежу за курсами акций уже 40 лет, Тим. А вы, ребята, являетесь источником инноваций. Моя жена сказала мне: «Спроси его, к чему они стремятся? К путешествиям во времени?» Что вы планируете делать?

Т.: Эй, путешествия во времени звучат круто.

Д.: Да? Я имею в виду, что причина того, что я это упоминаю, в том, что есть компании, которые получают 22–23-кратную прибыль, это компании, занимающиеся потребительскими товарами. И все же аналитики, которые следят за вашей компанией, продолжают интересоваться телефонами. Они не думают только о доходах. Но все же какие-нибудь Procter & Gamble продадут кучу потребительских товаров и заработают 28-кратную прибыль. За вами следуют не те люди?

Т.: Я думаю, что в нашем случае нас не совсем верно понимают. Я считаю, некоторые на Уолл-стрит недостаточно понимают Apple. К примеру, я думаю, что есть несколько человек, которые считают, что наиболее важным показателем является количество iPhone, проданных за конкретный 90-дневный период, или значение дохода. Это идет где-то очень-очень далеко в моем списке. Ведь дело в том, что кто-то решит купить [новый] iPhone чуть позже — например, из-за батареи, которую мы меняем с огромной скидкой, он решит использовать старый телефон немного дольше, и я отлично к этому отношусь. Я хочу, чтобы покупатели были счастливы. Мы работаем для них. Так что главное, что они счастливы. Потому что, если они счастливы, они в конечном итоге заменят этот продукт на новый, а услуги и экосистема вокруг этого будут процветать.

Д.: Но я имею в виду, что если даже доход от услуг составляет $20 млрд, то почему люди будут покупать телефон, который на 60% дороже?

Т.: Если посмотреть на Apple немного с большей дистанции, за наш последний финансовый год мы получили доход в $100 млрд. И это не iPhone. $100 млрд. А в последнем квартале, если взять все, кроме iPhone, мы получили рост на 19%. 19% — для огромного бизнеса.

Д.: Опять же, это компания, занимающаяся потребительскими товарами, но не технологическая. Посмотрите, у вас есть лучшие технологические потребительские товары, почему бы не отдать часть задачи другим людям?

Т.: Я не думаю, что мы можем выбирать таких партнеров.

Д.: Ну, я не знаю. Вы большая компания. Возможно, вы могли бы… Вот у меня есть такой пример. Я разговаривал с некоторыми людьми в Walmart вчера. Соглашение Walmart с Flipkart для того, чтобы [вместе] захватить индийский рынок с бюджетным телефоном, а не делать это по частям.

Т.: Мы про то, чтобы делать самый качественный продукт, обогащающий жизнь людей. Так что делать самое дешевое — это не про нас, верно? Мы хотим делать нечто очень значимое. Но это не обязательно самое дешевое. И поэтому для нас, как мы видим, в любой стране мира, где мы работаем, возможно развивать действительно хороший бизнес, продавая лучший телефон. Мы знали, когда делали X, а затем к XS и XS Max, что не все хотят тратить $1000 на телефон. Поэтому мы сделали iPhone XR. И мы внедрили в этот телефон как можно больше передовых технологий.

Д.: Ну, допустим, Flipkart сделает субсидию.

Т.: И мы оценили этот рынок где-то между iPhone 8 и 8 Plus годом ранее. В целом в Индии мы находимся в центре внимания. Если вы посмотрите на то, как мы работали на протяжении многих лет, — мы прошли стадии от $100, 200-миллионного бизнеса и в прошлом году достигли вершины — мы превысили $2 млрд. Эти 2 миллиарда остались неизменными после ежегодного быстрого-быстрого роста. Так что у нас прибавилось работы. Мы хотели бы разместить там [в Индии] магазины. Мы хотели бы, чтобы некоторые пошлины, которыми облагаются продукты, были отменены. Мы тесно сотрудничаем с командой там. И я верю, что в какой-то момент в будущем мы получим лучшие результаты. Я сегодня не настроен прогнозировать. Но это важный рынок для нас.

Д.: Есть люди, которые настроены скептически по отношению к вам. Один из скептиков не является аналитиком. Это Qualcomm. Qualcomm продолжает говорить снова и снова о том, что вам придется сесть за стол переговоров. После неудачи в Германии, в Китае. Вы попадете в яму. Собираетесь ли вы попасть в яму?

Т.: Нет. Послушайте, правда в том, что мы не вели с ними переговоры по урегулированию с третьего квартала прошлого года. Это правда. Так что я не совсем понимаю, откуда берутся подобные суждения. Наша проблема с Qualcomm в том, что у них политика: нет лицензий — нет чипов. Это, на наш взгляд, незаконно. И многие регуляторы из разных стран согласны с этим. И потом, во-вторых, они обязаны предлагать свои патентные портфели на справедливой, разумной и недискриминационной основе. А они этого не делают. Они выставляют непомерные цены. Они используют для этого много разных тактик. И об этом говорим не только мы. В смысле, вы можете видеть, что получается из опытов с FTC здесь, в Соединенных Штатах. И очевидно, у меня есть вопросы по поводу некоторых из их других тактик, о которых, я уверен, вы читали.

Д.: Говорят, что вы постоянно ведете переговоры об урегулировании.

Т.: Ну, не только это, но и то, что кто-то платит за фейковые новости, а затем продвигает их. Это фигня, которая должна быть ниже [внимания] компаний. Это не то, как следует работать.

В будущем вы скажете, что самый важный вклад Apple в развитие человечества — в области здравоохранения.

Д.: Хорошо, давайте поговорим о конкуренции. Другая компания, о которой мне всегда приходится говорить, когда речь заходит про инновации, — это Amazon. Они делают отличный голосовой помощник. У вас есть голосовой помощник. В этом есть некоторая соревновательность, Тим. Если направить капитал — предположим, у вас есть неограниченный капитал, и вы бросаете его на голосовой помощник. Сделает ли это Siri еще лучше?

Т.: Ну, мы вкладываем кучу инвестиций в Siri. И если вы посмотрите на Siri сегодня, Джим, у нас есть около 500 миллионов устройств, которые используют Siri. Siri используется более 10 миллиардов раз в месяц. И это на 21 разных языках и в 30 с лишним странах. Это то, что мы старались сделать, — мы попытались создать глобальный продукт. Пока что мы есть не во всех странах. Но хотим быть. И если вам нужно что-то сделать на вашем устройстве, лучший выбор — Siri. Я слышу все больше и больше замечательных отзывов с каждым днем. Качество растет. Знаете, голосовой помощник — это бесконечное путешествие. Мы все говорим немного по-разному. У меня южный диалект, правда, не такой южный, как раньше. Но еще есть над чем работать. Но я очень уверен в нашей способности продолжать создавать в этом направлении сумасшедшие инновации.

Д.: Хорошо, последний вопрос, потому что мы ограничены по времени. Здравоохранение. Можно ли будет синхронизировать здравоохранение и платежи? Это большие перспективы.

Т.: По поводу сервисов. Вы увидите наши анонсы новых сервисов в этом году. Там предвидится еще больше разных вещей. Я не хочу рассказывать вам о том, насколько они...

Д.: Материальны.

Т.: Я верю, что они будут материальны со временем. Я не собираюсь прогнозировать.

Д.: Хорошо, достаточно справедливо.

Т.: Это те вещи, в которых мы действительно разбираемся, над которыми мы работали в течение нескольких лет. Сфера здравоохранения, в частности. Я полагаю, что если через некоторое время, в будущем вы зададите вопрос: «Что самое крутое сделала Apple?» — это будет связано со здоровьем. Ведь наш бизнес всегда был направлен на улучшение жизни людей. Мы все больше и больше погружаемся в здравоохранение — с помощью Apple Watch, с помощью ResearchKit и CareKit. Синхронизация ваших медицинских записей через iPhone — очень большое дело. И это нечто очень важное для людей. Мы делаем это более доступным. Мы постепенно берем на себя функцию медицинских учреждений и даем пользователю возможность управлять своим здоровьем. И мы только на пороге этого всего. Но я действительно думаю, что, оглядываясь назад, в будущем вы скажете, что самый важный вклад Apple в развитие человечества — в области здравоохранения.

Д.: Тим Кук, генеральный директор Apple.

Т.: Рад был вас увидеть.

Д.: Спасибо вам большое, сэр.

Т.: Спасибо за приглашение.

Д.: Рад видеть вас. Что ж, теперь вы знаете историю, стоящую за вашими телефонами. Тим Кук, генеральный директор Apple.

Источник: интервью Джиму Крамеру в программе «Безумные деньги» на CNBC